格闘ゲームの終焉

最近スパⅣで対戦し始めたんだけど
隆多すぎ、昇竜拳安定、道着キャラ安定
柔道の人は見えたばっかで醜いし
投げハメの強い人の方が勝率安定するってのはどうよ
とか色々思ってたら格ゲーが嫌いになって来てた
こりゃこのジャンル無くなるなってふと感じました。

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ネットだと楽しむより勝ちに行きたいやつが多くて困る
そりゃたまにはガチで勝ちたいこともあるけど

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投げハメ中心の奴は確かにいるけど
投げハメで勝率は安定しないよ。
確かに初心者からしたらひと回り強い奴と対戦して
通常の技＋ハメ技を織り交ぜてこられたら
手も足も出なくなるけどね。

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知ってる人とするのとネットでするのは楽しさが違うなって思いました。
ネット対戦する前にコンピューターも投げハメしてくるしようにしとけば文句は出ないんですかね・・
スパⅣCPU戦も面白みがなくてつまらないんですよね・・

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グラップ（投げ抜け）を覚えましょう
ガードする度に投げコマンド入力する癖をつけとくと投げられる確率がグッと下がるよ

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胴着キャラで(ジャンプ攻撃から弱パン１〜２){※(カッコ内)の感覚で投げてくる}
を意識すると投げられる回数が減る。距離によっては投げをすかさせて反撃できる。
とにかく引っ付かれたら投げを意識するといいよ。
俺も何度嫌になったか数知れないがＰＰ2000前後が自分の位置なんだと
自覚してからは程ほどに楽しんでる。
でもメクリ張り付きだけはいまだにムカムカ来るねｗｗ

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目押しの連続技しなくても勝てるキャラ居ませんか？
仕事から帰ってきて目押しとかつなげる自信ありません。
なるべくカッコイイキャラでお願いします。

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スパ4にカッコイイキャラなんて居ない、強いて言うなら中華キャラは全員爽やかで日本キャラは全員むさくるしい

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とりあえず投げゲーだってことは分かった
投げのダメージでかいから
ひたすら投げだけ狙ってれば勝てるそんなゲームという印象
投げだけに変えたら隆20位の人にも勝てた
そしてつまらない・・

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投げの発生が３Fで、投げ無敵のない打撃とぶつかっても投げが勝っちゃうからね。
グラップされても仕切り直しだし、投げのリスクが低いんだよね。
発生４Fならいいんじゃないか？
けど、それだと「待ち」が強くなっちゃうのかな？

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ここまでお気づきになりましたかなし

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スパ4が本当の意味でのクソゲーって分かっていても
ウメスレでスパ4が主流の話題だから遊んでる奴らが大半

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格ゲーって新しいタイトル出てるのかい？

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するってーとーなんだい？

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個人的にレインボーミカが出るまでやる。

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ことごとくグラップできると楽しいよ

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スパ４はよくできたゲームだと思うけどなぁ
グラップ、セービング、セビキャン、めくりと戦術の幅が増えて読み合いするのが楽しい

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頼む。よくできたゲームだと言ってくれ。
やり込みがいが無くなる・・・

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バーディ出るまで待機
たしかに格ゲーって勝っても負けてもむなしいよな

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おもいきってストリートファイターシリーズの全キャラ出せばいいのに

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格闘ゲームっていきなりファイトって言われてガチで殺し合いが始まる
武士道や騎士道のような礼をするコマンドが有れば変わるかもしれないが・・

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最近周りから格ゲーしなくなる友人増えてるよ
自分も仕事でストレス溜まってるのに勝っても負けてもストレス溜まって
何のためにやってるのか分からなくなって来てる

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俺の中ではエロ同人のためにのみ存在してるジャンル。毎作そっち系のネタに事欠かないよね。

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>>18　>>17が言っているように良いバランスのとれた格ゲーだと思う。
　　　上達すれば必ず結果が出せるしね。

>>19　勝ったら嬉しいし負けたら悔しい。むなしくは無い

>>21　外国ゲーみたいに首が飛んだり血飛沫が出たりしないから
　　　別に殺し合いをしている感覚はないから俺的には○

>>22　勝ったらストレス溜まるわけないじゃん。
　　　負けるのが嫌なら無双シリーズをやってればいい。

>>23　そういう楽しみ方もあるな


と偉そうに言ってみる

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>>20
ジョー、マイク、李、イーグルもな

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>>24
前向きなのも良いけどそういう風に感じる人はごく少数だと思うよ。
現に毎回そういう事言われて結局格ゲー人口減っちゃってるからね・・

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>>22
同じくらいのレベルの対戦相手探すのも面倒だしな。
結局仲間内で遊ぶが吉となる。

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>格闘ゲームの終焉ジャンルは残るだろう。以前が盛り上がり過ぎ。
2D絵の質&3Dグラフィック技術の向上が相まっていたからね。

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つーか
ハメじゃねーし

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勝ち中心の機械的な動きじゃなくって、
おもしろい動きや、創造的な戦い方をしたら
その部分も評価されて、ポイントとか付くようにしたらいーんじゃね。

それか、試合後に簡単な評価があって
あなたは勝ちましたけど、いつも動きがワンパターンです・・等
けなされたり、褒められたりする仕掛け。

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すごいいい勝ち方するときもあれば
すごい酷い負け方をするときもある。
それぞれの逆もしかり。
いい勝負だと思ったらメッセージする時もある。
俺は好きなゲームだけどね。
好きならやればいいし嫌いならやらない。そういうのでいいんじゃない？
でも嫌な固めしかしてこないプレイヤーはブロックしてるｗｗ
打開策はあるんだろうけどわざわざカモられたくないしね。

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安心しろ！

待ちリュウと対戦したら
投げなんか可愛く見えてくるものだから。

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>>30
良いですね。
こういう建設的な意見まってました。

現状のままで楽しい人もいるでしょうが
人口がかなりの勢いで減少してるのが事実です・・

個人的には1試合が短いうえに他人から見て
楽しそうにみえないのも新規開拓しない要因だと思います。

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このスレ見て久しぶりに格闘ゲームやった

技の出し方忘れて勝てなかった

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>>13
今年の暮れから来年頭にかけて家庭用で発売orアーケードで稼働した、あるいは発売予定のタイトルは
スパ4AE2012、BBEX、鉄拳タッグ2、ウルカプ、KOF13、スト鉄、キャリバーV。
さらに今後DOA5、VF5FS家庭用、ペルソナ、鉄ストが出る。

つか10年前くらいにも格ゲーはもう終わりだーみたいな論調があった中で
GGが出てアーケードでヒットしてなんだかんだで鉄拳5がヒットしてちょっとしてスト4がヒットして
それで今もフツーに格ゲー出てるんだけどね。

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>>35
ウルカプって・・・もしかしてｗｗ
シュワッチ！って奴らとリュウが闘うのｗｗ？

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１００メガショックが１００メガショック()になったあたりから廃れた気がする

おおまかに言うと、ＤＣとかＰＳ２がでたあたりかな

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てかむしろ格ゲー今また来てる感があるんだが。

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>>35
スト4の小ヒット後→スパⅣAEでプレイヤー減少ゲーセンから消える店続出
KOF13→そもそもゲーセンにない
鉄拳シリーズ→DQNしかしてないイメージ

田舎の方じゃ鉄拳を若干見かける程度でもはや格ゲー何それ？状態
楽しそうにしているというより煙草吹かしながらガラ悪い感じでプレイしてる人しか居ない

GGってパチンコメーカーが出してるやつだっけ？

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結局、自分の行動範囲のみの話を業界全体に当てはめてる訳か。
てっきり、何か具体的な根拠でもあるのかと思ってたよ。

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ネット対戦のおかげで家がゲーセンだからな
わざわざ１００円使ってまでやらない→ゲーセンから台が消える
ネットでは普通に賑わってるよ

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>>40
業界の方ですか？
自分の行動範囲って具体的じゃないんですか？
こういう意見を無視して作っていくのが格ゲー業界なんでしょうか？

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格ゲーが終焉してるんじゃなくてゲーム業界が終焉してるんだよ
わかりきってることだろ
RPGもSLGもシューティングも全部ｵﾜｯﾃﾙよ

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ゲーム業界じゃなく日本のゲーム業界だな
格闘・シューティングなんてアーケードゲームだけど、ゲーセンに置いても対戦名物のゲーセンじゃないと人気でないもんな
都会のゲーセンなんてビデオゲームすら無いとこ多いもんな。

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>>42　どの業界でもそうだが万人全て満足なものなんか100％ないんじゃないか？
そういう意見を参考にしながら拾う部分もあり、捨てる部分もあって
バランスを考えて作っていくのがクリエイターの仕事だろ？
そこまで言うのなら『お前が考える納得できる格ゲー』の
内容を参考までに聞かせてくれよ。
絶対にそれが嫌だという奴が出てくるから。

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個人的にはウォーザードすきだったな〜
育成要素あるやつ
でも世間的にはダメゲーだったみたいでコンシュマー移植なかったんだっけ？

オレは異端なのか・・・ｗ

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でも格闘ゲームすきだなぁ
やりこんだ分強くなるし、
プロが使ってるキャラは
自分のと何ら変わりはない。
つまりプレイヤーしだいってこと。

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>>39に限らんが格ゲー=アーケードゲームとして語ってるのは間違いだと思うんだが。
あと>>39の鉄拳に関する件は丸々ただの印象でしかない訳でなんともいえん。
とりあえずウチの周りでは外見なんか色々だよ。

>>36
前にどっかで見てウルカプと記憶したのだが
基本的に2D勢じゃないからメジャーな略称がアルカプなのかウルカプなのか知らんのだよ。
まぁ要するに「ULTIMATE MARVEL VS. CAPCOM 3」ね。

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>>46
ウォーザードは当時すごく期待したよ。
なにしろキャラデザインのレベルが半端無く良かったからな。
ただ操作感が格ゲーと呼ぶにはあまりにも大雑把だった(記憶がある)。
きたしてただけに凄く落胆した。

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ジャスティス学園新作こんかな。格ゲーとしてのクオリティはともかく
あのノリは好きだった。家庭用に移植したときはおまけが凄くよかった。
燃えろのスゴロクはなんかがっかりしたけど。

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>>48　何か話に違和感があったのだがそれか！

今時格ゲー＝ゲーセンではないよな。
家庭用で遊んでいるから全く過疎ってるとか終わってるとか
そんな雰囲気ないもんだから、どこをどう見たら終演なのかなって
思ってた。

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ウォーザードは入荷から一時期はすんごいハマってたが
どっちつかずですぐ飽きたな
ソロでハイスコア狙うアクションとしても中途半端
レベル差キャラ差で対戦もバランス悪い
育成もすぐカンスト…キャラや世界観が魅力的だから
惹かれるのは惹かれるがシステムが冒険し過ぎで失敗してたな
すぐ対戦する奴居なくなってたもんなぁ

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いまこそストⅢの新作を！

ストⅡもストⅣももういいから

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格ゲーが無くなったら困るよ。自分は格ゲー好きだから。

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スト３のほうが駆け引きは強かったと思ったけど
４も離れていったユーザーを一部でも戻した功績はでかい。
３の一部のキャラも追加してくれてるみたいだし、
欲を言えば３みたいにスパコンは選択性にして１個限定にしてほしいわ。

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PPの減らないエンドレスマッチをしてると
それに甘えてしまって楽して勝てるクセがついてしまう(+_+)

もうちょっとPPを増やそうと思ってランクマッチにもどると
逆にぼろ負けしてしまう。

ぐおーーーーーー！！！！！

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俺みたいな中高生時代に格闘ゲームブームどストライクだったおっさん世代は
もうついてけないしな動体視力とか身体的にも仕事の時間的にも
その上少子化に子供のゲーム離れときてるからジャンルのユーザー人口が
激減してるのは確かだよね
最近はもっぱら対戦動画観てスゲーって言ってるだけだわｗ
もうプレイヤーじゃなくて観客…格闘ゲームも久しく買ってないな

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スパⅣ+AEが香港ゲームオンデマンドで1980円だったので、DLしてみたが
よく出来てるね　今のストⅡは。
人のリプレイ見るの楽しい　自分はオンラインで対戦しない
だって下手だもの　アーケードモードもクリアできん

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すとつーやなくて、すとふぉーや！

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スト３も、これまでのシリーズとはテンポややる事が違ってて、
可動当初はついていけないユーザーが居たみたいだしな。
4にも慣れるまでの不満は出てくる。

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さくらのノーパンMODで数え切れないくらい抜いた
PC版オヌヌメ

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どうでも良いけど今格ゲーって手抜きなステージ多くない？
汎用ステージや汎用音楽萎えるわー

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3Dポリゴンの格ゲーだとステージ凝ると
処理オチで60フレーム維持できないとこまるから
手抜きというか後ろは壁紙みたいなのでいいわ

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ＫＯＦ９４のハイデルン
ムーンスラッシャーわざとスカってからのストームブリンガー

ああいうの他にないっけ？

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格ゲーは 競技化の道をひた走っているんだよ
だから オフラインの方が難しいとおもう
プロの練習用・プロ志向の選手育成用に設定されている

競技には 優れた競技者と優れた観客が必要
背景のどぎつさは ある種のパチンコ効果を狙っているんだとおもう
観客が収益を生む最大の要素だからね

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キャリバーⅢのリメイク無いかなー

良かったんだけどなぁ

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格闘ゲーはオフラインってパターンが決まってくるから
やっぱり対人が面白いんだよね。
ネットワークがない時はそれこそゲーセンに行かないと
色んな人と対戦が出来なかったけど、
今は気軽にできるからいい世の中になったものだ

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でも実際喋らないガチな相手としても面白くないんだよね

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>>68　こっちはイヤホン？を使ってなくても
相手が勝手にしゃべって盛り上がったりしてるのが
聞こえるよ。

喋りたければ何かを設定すれば出来るはずだけど。

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個人的には向こうから「よえ〜」とか
聞こえてくると凹むから消してる。
純粋に対戦が楽しめれば自分はそれでいいっす

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>>70　きみは正しい

以前初めて声が聞こえる状態で格下の相手と対戦した時
20連勝くらいしたのだが、向こうで
こいつカテーとかあと少しで勝てそうだったが負けた時の
叫び声など、さすがに笑ってしまったｗｗｗ

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ノリの良い奴の音声を聞くと楽しいよ

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こくじんみたいな？

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最初は上手い人の動画見ないほうがいい。

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今日てか昨日だけどゲーセンでカプコンVSタツノコやったんだけど、久々の格ゲームだからハマってしまった
案外最近のもおもしろいな

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>>75
演出が派手ですよね。
スト４は操作も昔のスト２とあんま違和感ないんで
そこそこ面白いですよ。すごいのには手も足も出なくなるけどｗｗ


そういやここって格闘ゲームスレですよね？
鉄拳ってどんな感じです？やってみたいけど怖い

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>>76
３Dならではの回り込み系の動きや技の軌道と攻撃ボタンが違うくらいか
スキあらば相手を浮かす技を狙い浮かせて一気にダメージを稼ぐゲーム
スト系に通じる部分もあるが結局慣れなきゃカモられるだけ
求められるスキルはストⅣより多いから茨の道かもよ？

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今スト4をやっているんだが面白すぎて思わず笑けてきたｗ
ソウルキャリバーⅤは期待出来るかね。

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タツカプは最近のゲームじゃないけどな

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十分最近ですよ。
個人的には流行ったマヴカプ２やカプエス２も「最近」のゲームっす

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スト4は波動拳の打ち方がカッコ悪いしキャラが可愛くもカッコよくもない・・
そういうことで格ゲーしない自分もあれだけど・・

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ちょっと同意
キャラがイメージイラストの段階では良い感じなのに、
プレイ中となると格好よくないし可愛くない。

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格ゲーは新規には敷居が高すぎる。
音ゲーも大概で、うまい人がいる店だとオレみたいな半端者は恥ずかしくて出来ないけどさ。
それでも、乱入されないし、練習もできる。

格ゲーはさ、練習したくても潰される&狙われるし、強い人見ちゃうと何か萎えてしまう。
SNK全盛期だったおっさんらもついていけないシステム増えたし。
スーファミからプレステになったみたいに、やれること増えたら単純な駆け引きが減った気がするよ。

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やる気の問題だろ
強い人見て萎えるようじゃ格ゲーは向いてないと言うしかない
向いてる人は強い人見てトレモで動きを真似してコンボや小技を覚えて強くなっていく
あと格ゲーに可愛さ求めてどうすんだよ、ブレイブルーでもやってろよ

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別に可愛さだけを求めてるわけでないでしょ。
実際、ビジュアルも含めて色んな要素がきっかけで格ゲー始める人が居る。

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家庭機だったらオフラインにするだけで乱入は解決するけど
やっぱり格ゲーはゲーセンですることが大前提なの？

それと単純な駆け引きは以前より俄然増えたと思うが・・・
確かにスト３は敷居が高すぎたけどね。

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ひとつの格闘ゲームに特徴的な１システム、
それを練ってゲームの主軸に添えるからこそ個性もあったし、
タイトルごとの面白さがあった気がする。

いつのころからか、過去の様々な格闘ゲームのシステムを
まるでチャンポンのようにごった混ぜにした物ばかりになって終焉に向かった印象がある・・・
戦犯はどれかと言われたらギルティギアかＶＳシリーズだろうな

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>特徴的な１システム
会得してる上級者も使わない初心者も、それぞれの遊び方で対戦が成立するとか
開発者は謳うが、そうはいかないよね。ブロッキングとか・・・

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スパ４は初心者は初心者同士で
上級者は上級者同士での対戦が選べるから
それぞれの遊び方で対戦は成立すると思うけど・・・

ブロッキングはやった事ないからわかりません

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ブロッキングは最高だぞ、ほぼいつでも相手の攻撃を防げるからどちらもうかつに動けない
レバー前か下で発動ってのがミソで割り込み昇龍しようとしたらマグレでブロッキングもありうる
うかつな飛び込み攻撃はただのカモとなり飛び込み一つにも駆け引きが生まれる
地上でも読み合いの末最後に投げ合いになったりコマンド投げや中段攻撃が脚光を浴びる

だが書いたことのように動けるのは中級者以上のおはなし

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>>84
かわいさならアルカナハートですよ

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龍虎の拳で搭載されたズームインズームアウトのシステムって当時は衝撃的だったな
画面から飛び出すような大きさのキャラが離れたら画面がズームアウトして普通のサイズになるから良かったんだよね
その後雨後の筍ように真似するゲームがあふれかえったけど、
そもそものキャラが小さいくせにズームアウトとかするもんだからさ
無駄に間合いが開いて間延びするゲームばかりだったよな

何が言いたいかと言えば、システムパクリしてごたごたに詰め込んでも面白くはならないよってね

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カウンター（当身、返し技）はどのタイトルが初なんだろ？
俺はブロッキングよりゼロカウンターがしっくりきていて好きでした。

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>>94
俺的にはギースと記憶する。
初代餓狼で初めて見たとき端まで届く烈風拳。
そしてどういうタイミングで出しても上段系は投げられてしまう当身投げに
「こんなんどうやったら勝てんだよ！」とＭＶＳ筐体に叫んだもんだ・・・。
情けなかったな〜ｗｗでも・・・あの頃に戻りたい

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もうKOFも終わりかな？キャラが親しまれていたのに会社があれだからな勿体無いことしたな

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>>94
家庭用だけど飛龍の拳思い出した

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スパ4ＡＥ中古で買ってみたけど目押しって思った以上に難しいんだな
てかクソむずいな
アーケード3戦目くらいで10回以上もコンティニューしてて泣けてきた

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個人的にはストZEROの時が格ゲー凄くしてたきがする。

絵柄も柔らかい感じで新規層を狙ってる感じがした

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2Dの魅力は豊かなアニメーションでもあるわけで、
なら3Dでやれば何枚もアニメーション製作しないで安上がりだし
キャラも動かし放題だろつー流れは一番やってほしくなかったつーか
それがスト4への印象

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