FFは何故クソゲーの代名詞になったのか?


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001 2013/01/23(水) 19:47:51 ID:MnXXJ9AqBs
why?

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065 2013/01/30(水) 21:30:27 ID:xtLtYH9cfI

FFは九までで二桁になってから殆どやっていませんが、
PSに移行した以降の作品も嫌いではないですが、
本編を進めるよりもミニゲームのほうが楽しかった記憶がありますね。

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066 2013/01/30(水) 23:16:31 ID:GYPrJ.Af6A
>>65
その後映画みたいなCGを作りまくって、
なんだか酷い映画までできちゃいましたとさ。

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067 2013/01/31(木) 00:13:41 ID:sbX7LLwhhs
野村が丸井で服買うの止めない限りFFはナルいまま

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068 2013/01/31(木) 00:20:06 ID:/hPSvpKyAw
[YouTubeで再生]
次回作といわれている主人公アグニはまともになってきてるんじゃないの?

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069 2013/01/31(木) 02:34:31 ID:l.j.6Ih2yI

丸井も捨てがたいが
それよりまずはライトオンからだぜ!

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070 2013/01/31(木) 02:50:39 ID:l.j.6Ih2yI
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071 2013/01/31(木) 11:30:45 ID:eMkU4JJPfA:au
とりあえず見た目を重視し過ぎたから中身が育たなかった。それに育ての親も重要だしな。

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072 2013/01/31(木) 22:01:10 ID:wDRNl01x4c
1,2,3,4,5,6,7,9,10は良い
7は特に凄かった・・・あれほどの衝撃を食らったゲームはいままでなかったし、これからもないような気がする
12は世界観からしてだめだった
13で完全に見限った

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073 2013/01/31(木) 22:44:50 ID:l.j.6Ih2yI
削除(by投稿者)

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074 2013/02/02(土) 22:34:37 ID:RGw.tjQAC6
7から異常に雰囲気変わったよな良いか悪いかは別として

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075 2013/02/03(日) 01:21:33 ID:tXgJmkMJ7c

美容室いかないと、整髪料つかわないと、
髪をキチンとお手入れしてます
みたいなのがリアルにすればするほど
とてつもなく不自然になっていく。

ドットの時代からPS2までは
なんとなくアニメっぽさがあって、髪型は表現として許されたが、
ハードが進化して、単純に、全てをリアル思考で、
そこを流行りの髪型にしていいのか。
お手入れバリバリの髪型で魔物を倒すその変なとこはスルーでいいのか。
なんかリアルというのを履き違えてないか。
そこをスクエニは真剣に突き詰めていかないといかんとおもうんだが。
もしくはそこまで考えが至れてないから、
スクエニはまた>>68みたいな映像を平気で作っちゃうんだろうか。

前髪シャギシャギで、セットはワックス、スプレー使って、
うっすらメイクして、魔物と戦う旅。
そしてボムなどのデフォルメキャラと、
ムダにリアルな魔物など、昔っからの魔物と今の魔物のバランスの悪さ。
全てにおいて統一感の無さ、
この会社はただパーツパーツをリアルにすればそれで済むのか。
こういうとこ直そうとする人、スクエニにはいないのか。

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076 2013/02/03(日) 18:14:10 ID:iyEQ9eHogw
顔はリアルなのに、髪型がアニメキャラと同じだから違和感が出ると野村は思わないのか?
キングダムハーツみたいに顔も髪型もアニメ調にすればいいのに。
もしディズニーより強い立場だったら、キングダムハーツもマネキンキャラになってたんだろうか

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077 2013/02/04(月) 07:35:54 ID:ckjH8iBCdU
15が、もしでるんだったら。
とりあえず、美形ばっかりの世界はやめろ。
変な仲間を増やせ。
ストーリーに13のあいつは絶対に関わらせるな。
技術と金はあるんだから
要になる人間が変わるだけで、期待はできる。

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078 2013/02/04(月) 15:09:30 ID:EuTr9SxPCw

今のスクエニで、制作チームレベルで変えてもあまり変わらない気がするんだよなー

FF、DQといったら、俗にいう『神ゲー』レベルを要求されるブランドなんだよな。
力の入れどこ間違ってるんだよな。

FF、DQって、ヒットした当時、ファミコン史上最高のグラだったから大ヒットしたのか、
もしそうなら、今もグラやモーション、キャラデザに、金を惜しみなく投資すべきだとおもう。
ストーリーやシステムに一工夫があってのヒットだったのなら、
会社はもっと優れた人材に惜しみなく投資すべきだとおもう。イエスマンじゃなくても、アクが強くても、扱いにくい人間でも、会社として闘いながら、ブランドを面白い方向にもっていくのが使命だとおもう。

この2大ブランドが少しでも面白くなればいいやってってレベルまで落ちてきている。
落ちきってる感はあるが。

今、鳥山や野村を変えたとこで、劇的にいい作品が生まれるとはスクエニからはとうていおもえない。

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079 2013/02/04(月) 17:56:28 ID:YuxbBRHQ76
坂口の大罪でもあるんだが、
FFがドラクエとの差別化を図るため、制作コンセプトを映画のように作ることにした
のが間違いだな。
6まではそれでよかった。7も、ポリゴンが発達する前なので、許せる。
しかし8では、現在に繋がる、”プレイヤーから想像力を排除するキャラの作り込み”
が始まる。9では、原点に戻る。
ポリゴンはあくまでも6までのキャラクター観の作り込みに特化。
想像力をかき立てるキャラにした。
そして10では更にプレイヤーから想像力を奪う声優の登場。
ここでFFは、キャラクターたちのおりなす物語を”観る”ゲームとして完成した。
その後のFFの没落は言うまでもない。

客の反応は素直であり、7がよかったので8が売れた。
8がダメだったので9が売れなかった。
しかし、9は評判がよく、10の売り上げに繋がった。
全ては前作の出来次第で売り上げが変わる。
FFが復活するためには
プレイヤーの想像力をかき立てるキャラに戻す。
これだけで、いい。

今の子供達は、想像することすらめんどくさいから、そういうのは売れないよっていうのが、娯楽メディアの客に対する一般的な見方だが、それは
商売としてどっちが安全かを基準にしてるだけで、
今の子供が想像することをめんどくさいと思っている事など絶対にない。

もうちょっと、子供の好奇心ではなく、想像力を刺激するゲームを作ってくれ。

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080 2013/02/05(火) 16:21:33 ID:MX719ELCb6
7が売れちゃったから?

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081 2013/02/05(火) 17:05:49 ID:emTb3PUzVI
>>80
79じゃないけど、このスレの流れで大事なことは、
そういう小さなとこ突っ込むことじゃないとおもう

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082 2013/02/06(水) 07:54:21 ID:M5r87yfJ7.
ファブラノヴァクリスタリスはもうやめにしたほうがいい。
これ関連でいい意見を聞いたのが戦闘の音楽と零式での下着覗きくらいだったぞw

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083 2013/02/06(水) 08:37:18 ID:WFGvPtm0SQ
海外を意識するあまり、日本の感性からずれていったんだね

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084 2013/02/07(木) 18:59:04 ID:vRC7bjv18k

企業間の技術の違いやモデリングの違いはあれど
なんかエルシャダイの“センス”とたいして変わらないかんじすんだよな。

エルシャダイのセンスはそうとう傾いてぶっとんでるけど、
それでもそう変わらないイメージがあるわ。

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085 2013/02/07(木) 19:59:21 ID:n17itIqNZ.
明るいFFになったからなw

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086 2013/02/07(木) 22:46:57 ID:vRC7bjv18k
ロゴ入れ替えてみてもあんまり違和感はない

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087 2013/02/07(木) 22:53:58 ID:vRC7bjv18k

 「そんな装備で大丈夫か?」

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088 2013/02/07(木) 23:07:04 ID:D1vSu3NnPo
>>86
お〜ホントだ

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089 2013/02/07(木) 23:11:34 ID:Rfa9nQMCEU
美形ばっかりなのって
やっぱり腐った女子に媚びてるかなかな。
それとも、製作者が容姿にコンプレックスでもあんのかな。

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090 2013/02/07(木) 23:42:59 ID:rRsKKD1k6Y
いや…単純にブサイクが華麗にドヤ顔で剣振り回してたりしても
見てるこっちも辛いだろ…別に美形であることに不満はないわ、俺は。
キャラがカッコイイにこしたことはないよ。

ただ、キャラがかっこよければいいみたいな風潮は感じざる得ないし
雰囲気だけでなんとかしようとしてる部分がアカン。

あと、漫画やアニメを話じゃなくてキャラだけ見てる奴が多くなったせいもあるかもね。
それがカッコイイ、可愛いキャラががかっこよく何かやってりゃ
話よくわかんなくてもいいんだろ?みたいな勘違いおこしてんのかも。

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091 2013/02/08(金) 00:51:51 ID:3UZs9WLvIY
野村にしても、鳥山にしても、極度のナルシスト感があるよね。

でも作品を提示するほうというのは、
ゲームじゃなくても、絵描きやら、映画監督やら、ミュージシャンやら
多少のナルシストでなければ、世界観は伝えられないのもたしか。

この野村ってのは、それが極度なんだよね。
なんでもビジュアル系をぶっこむ、
さじ加減を知らない病的な気持ち悪さというか。
さじ加減て、センスだとおもうんだよね。
それが、微塵もかんじないんだよ。

>>89が言うように当然コンプレックスもあるとおもうよ。
理想の自分はこうみたいな。
野村の髪型、特に前髪見ればわかるよね。ゲームキャラと同じだよ。
野村のかかわった作品のキャラってほとんど似たような前髪。
基本、前髪が尖ったかんじのシャギーというか。
シリーズの中には短髪の主人公がいてもおかしくないとおもうんだけど、
野村が生理的にダメでオッケーにしないんだろうね。
あとFFのイメージと勝手に言い訳にしてるか。

野村の脳内の理想を見せつけられてると思うだけで、
FFとおもえないし、ただ嫌悪感しかないんだよな。

鳥山の話どっかいったけど、ファルシのルシで電波なかんじが全てかな。
中2のナルシスト。ノートに妄想書くレベル。

この2人、学生時代、ダサくて暗くすごしたような人達が、
FFという名でスポットあたって調子にのってる印象がなぜかある。

ストーリーと、キャラに嫌悪感を覚える、FFがクソに感じる理由の一つです。

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092 2013/02/08(金) 08:49:05 ID:6iUAsCpp7w
長文おつです
妄想なかなか面白いよw

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093 2013/02/08(金) 14:53:21 ID:3UZs9WLvIY
鳥山の妄想を楽しんでる方もいるの忘れてました。
失礼しました。

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094 2013/02/08(金) 18:53:24 ID:c/bbGZu49A
ゲームやってる感がテトリス以下なのが問題。

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095 2013/02/08(金) 21:22:15 ID:STtNGVlBFk
ムービー満載でもそれが見応えのあるものなら大丈夫なんだがな。
個人的にゼノサーガEP1は好きだし。

FF13はまじでダメだったw
観客置いてけぼりの芝居を見せられてやってる当人だけ楽しんでる感じ。

そういえば鳥山はFF13を遊んでみて面白かったんだろうか?w

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096 2013/02/09(土) 13:37:23 ID:ypAfxAQYQM
>>93
うん、鳥山の妄想面白いよ
それ以上に>>91の妄想も面白い

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097 2013/02/09(土) 13:51:01 ID:i..kFzaXzA
>>96
すげえ念の押しようw

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098 2013/02/09(土) 14:37:57 ID:ypAfxAQYQM
さすがに長文にはかなわないわ

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099 2013/02/09(土) 15:45:20 ID:i..kFzaXzA
だよね。
でも、短文すぎると、解釈に誤解できるよねw

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100 2013/02/09(土) 22:05:27 ID:KGzG3c.Bng
100ゲット

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101 2013/02/14(木) 18:52:00 ID:4m3eTTYhNU
キングダムハーツやディシディアのセンスをなぜFFで活かせないんだろう?

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102 2013/02/14(木) 20:04:56 ID:Gou3wu2CKw
>>101
ディシディアってセンス良いの?
あれこそ超ナルシストじゃないの?

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103 2013/02/15(金) 07:56:54 ID:KtV2ulxebs
個人的にティファが出てきた時可愛い、エロいなって思った
けど、FFにそういうのを求め始めた時点で終わりが始まってたんだなって思う

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104 2013/02/15(金) 11:01:53 ID:CDysSVkDWs
>>99はPS3ライトニングエディションを買ってしまって引くに引けなくなってそう

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105 2013/02/15(金) 11:08:42 ID:blzHPx4482
ライトニング好きよ
ボーイッシュなのがわりと好みだというのがあるけど
AKBの光宗なんかも好きだったのになぁ・・・

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106 2013/02/17(日) 23:47:05 ID:h5u1ms/pxM
7から終わり始めたに1票

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107 2013/02/18(月) 12:22:32 ID:FctvnVOm8E
西洋人のエラとアゴを退化した感じの顔がきもいよな。
日本のお家芸デザインとおもってそう。

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108 2013/02/18(月) 16:46:11 ID:VUUf01Gv7g
FFをクソと7・8年前には言いきれないとこあったけど、
今は確実にクソだとおもうわ。

アニメと美少女ゲー好きな人には今のFFもクソと思えないとはおもうけど
このスレみてもわかるように昔はここまで否定派はいなかったよ。

よってクソ化がものすごい勢いで止まらないってことだな。

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109 2013/02/21(木) 19:51:59 ID:wM8uKaXhuE:au
多分今新たにスーファミあたりで出しとけば万事解決な気がする
無駄にリアルだから現実の劣化版に成り下がってるんやな

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110 2013/02/27(水) 22:31:55 ID:7eifLbBxAc
やっぱ7からやな絵が3Dになってから変なファン増えた気がする

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111 2013/02/28(木) 10:18:22 ID:Fo7OF8Qd/s
FFはwiiUか3DSで出すべきだと思う
強力な信者様たちが不満を押さえつけてくれるw
そしていつのまにかこれが普通なんだ、これでいいのだと思えるようになるw

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112 2013/03/10(日) 10:10:16 ID:8uT3.70y.w
個人的な意見だけど2Dに戻してくれないかなって思ってる

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113 2013/03/10(日) 18:32:01 ID:z.qqSL8j0A
演出が臭くなったよね。
もう少しナチュラルなかんじにしてほしい。

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114 2013/03/11(月) 05:03:07 ID:ZdM55G7D0I
これほどオタク臭いキャラクターセンスになるとは思ってなかった

黒い服にジッパーでシルバーアクセとか無いわ
天使の羽っぽい衣装だったり(笑)

単純にダサくてキモい

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115 2013/03/11(月) 06:51:52 ID:KuRvgwKHfs
[YouTubeで再生]
過去作からの流用ばかりのこういう惨めなモノしか作れないんじゃない?

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116 2013/03/11(月) 16:52:37 ID:jPCAiXfYcY
ドット絵に戻るって話もいいかもだけど、
>>115が言うように、たしかにドット絵からの
切り貼りっぽい惨事になる可能性も充分にあるね。

ハードの進化でドット回帰ってのはやっぱ難しいとこもあるから
FFロゴの絵師【天野喜孝】からのイメージは膨らませていくのを考えてみた。

まず、このイラストから野村の気持ち悪い絵への進化に違和感がる。
どうしても野村の絵というかセンスが田舎臭いというか気持ち悪すぎるから。
服にうという中学生やオタが、ノートに書きためたもんを精緻化したレベルなんだよな。

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117 2013/03/11(月) 17:04:31 ID:kYuYWwBLiE
服のセンスとかも人それぞれなわけでさ、自分の好みと違うからってよくそうもこき下ろせるな
そういう排他的な考えのほうが気持ち悪い

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118 2013/03/11(月) 17:06:04 ID:jPCAiXfYcY
こないだ新作ジョジョのゲームをみて、
天野の絵を挙動できるレベルに高めると、イメージというか合うとおもった。
画像はジョジョなんで、どうみてもジョジョなんだけど、
モデリングというかタッチというかトーンというか、
天野のイメージを膨らませていくとこっち方向な気がした。

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119 2013/03/11(月) 18:45:30 ID:jPCAiXfYcY
くだらないけどやり出すと止まらくなった
ロゴのっけたイメージまでやってみた!
やっぱどうみてもジョジョなんだけど、
天野イメージの延長上ってことで。

まぁジョジョの新作ゲームがあったから、
見てからっていう結果論みたいな話なんだけどね。

おしまい!!!

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120 2013/03/15(金) 23:33:45 ID:bKv/4KvCgg
いつの間にかジョジョの話になっとるww

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121 2014/10/26(日) 18:07:00 ID:9g7JLomE3I
7から異常に雰囲気変わったよな良いか悪いかは別として
マンゲリングゲイ

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122 2015/07/11(土) 09:55:18 ID:HrL.wCu7E6
4はメンバー編成がゴチャゴチャしてたけどRPGで感じる、やらされてる感は無かった気がするなぁ。
5、6は世界観が好きじゃなかった。
7は、ずーーーっと暗いストーリーなのに、よく楽しませたなって思う。
8はバトルシステムがクソ。
9はシナリオは素晴らしいと思う。が、ロードとバトルでのコマンド入力までが長過ぎて萎える。
10はグラフィックやシナリオ、音楽もこだわってて悪いと思わない。個人的には、色々詰め込み過ぎて、ここからおかしくなったと思ってる。
11はオンラインとかいう路線変更でやってない。
12は最初に倒すのがトマトマンで即刻やめた。
13はセリフが印象に残らないクソゲー。
以降期待を持とうとも思わなくなった。
PS4で7のリメイク出るけど、やりたくはない。が、見たいって思うくらい。

10.10ー2もムービー直して発売するくらいならさ、昔のFFから学んでほしいよ。

新しいものを求めてるけど、そうゆうんじゃないんだよなぁ。

なんつーか、愛着持てるようなキャラっつーかさ。

ゲームを楽しみに帰ってた頃が懐かしいよ。

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