FFは何故クソゲーの代名詞になったのか?


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001 2013/01/23(水) 19:47:51 ID:MnXXJ9AqBs
why?

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002 2013/01/23(水) 19:55:52 ID:BKyGkBF6.E:DoCoMo
桃屋のごはんですよ

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003 2013/01/23(水) 20:11:20 ID:3nmaFhchnQ
桃屋のごはんですか・・・

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004 2013/01/23(水) 20:14:36 ID:HBb/.BeGrc
FFはじゃなくスクエニがだろ

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005 2013/01/23(水) 20:23:29 ID:FaPsqn3WJQ
一定の面白さは保ってる・・・と信じたい
その面白さの基準もだんだん下がってきてる感じだが

まぁよく言われるムービーゲーってのが一番かもね

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006 2013/01/23(水) 20:33:37 ID:8oFoIDcBe.
キャラが奇抜すぎる。
ドラゴンズドグマみたいにつくれんのか

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007 2013/01/23(水) 20:33:53 ID:aMqQGqQI7g
モデリングが気持ち悪い
ライトニングとか女性の魅力のカケラも無いし、男はチャラいホストまがいの奴ばかり
つまり何が言いたいかというと野村のセンスが悪い

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008 2013/01/23(水) 20:58:42 ID:PrIODRunzY
プレーした奴が感想語ってよ
多分大抵の奴はXくらいまでは好きなんじゃないのか?
X-Ⅱなんてことをやりだしたくらいからん?と思うようになってプレーしてないわ

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009 2013/01/23(水) 20:58:48 ID:uSLF127A1E
ムービーだと思うけどねぇ…
FF13は正直ムービー見せられる度にゲームじゃなくて映像作品でやってくんないかな…と思った。

まだいい部分は残ってるからなんとかなるんじゃないかと期待はもってるけど
ライトニングリターンズの動画みたらコレジャナイ感がすごい…もうダメかもしれん…

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010 2013/01/23(水) 21:01:35 ID:.fyMPdSp2k
ヴェルサスのキャラだってホスト風の美形ばっかり
そんなことしてるのに女オタに人気も出ない

クラウドとセフィロスの幻影にいつまでも惑わされてるスクエニ

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011 2013/01/23(水) 21:34:25 ID:qgP2dInV76
ムービーありきで作るから、というのは間違いなくあるだろうな。

FF13の初めのトレーラーでリアルタイムでありながらコマンド戦闘のようにも見える
バトルのムービーがあったけど、具体的にどうすればゲームになるか何も考えてなくて
結局スタッフに
「バトルはこういう感じになるようにゲームとして落とし込んでくれ」
なんて作り方してた。

自分たちのこしらえた世界観、キャラクターがまずあって、ゲームとして面白いかどうかは
二の次だった。FFの看板があるから売れるだろうと甘い見通ししてたんだな。

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012 2013/01/23(水) 21:43:13 ID:ECGaHqGt2c
10まで楽しめた
11はオンラインで諦めた
12は途中まで楽しめた、後半からラストの不満(あと声優)
13は最初がくそすぎた、後半はそこそこ、BGMはいい

最近の開発周辺のお偉いさんのせいじゃないかな

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013 2013/01/23(水) 22:08:01 ID:xHd6PUbUH.
俺は12から嫌いになった。11はオンラインゲームだからやってない。
フィールドを歩いてて突然敵が現れるのが面白いのに、
その辺で敵がウロウロしてる。
戦闘中もキャラがウロウロしててFFらしくない。
成長システムもコロコロ変え過ぎ。

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014 2013/01/23(水) 22:14:38 ID:Ld0ndy63TU

>世界観、キャラクターがまずあって、ゲームとして面白いかどうかは二の次だった。
とりあえず的に、FF“印”なら売れるといつまでも胡座書いてたのが間違いだったのだろう、13よりも以前に作られた
映画FFなんてのも、ゲーム屋“風情”がおこがましい様だったし、ソレでコケて会社傾いてりゃ世話ないけど
嘗て、PS、SSの次世代機ブームの頃、「他ハードでは(FFは)出しません」と言っていた頃や
新作が発表される度に「○○での発売は?」と、取りざたされた頃が懐かしい
今は携帯(電話)のカードゲームにまで落ちぶれた

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015 2013/01/23(水) 22:27:56 ID:AIcZrPz8cQ
キャラクタの造形とかグラフィックには文句ない
奇抜だけどそれなりに成立してる。ライトニングも好き

だけどシナリオがクソクソクソ。そびえ立つクソの山
まったく納得出来ないし共感出来ないしゴミクズ
わけわからん厨二病全開の用語もクソクソクソ
ユーザーにわかりやすく伝えようとか、そういう気持ちが微塵もない

音楽も素晴らしいし、ライトニングも可愛いのに
シナリオがゴミだから全体の評価もゴミになる。
やっぱりRPGはシナリオが一番大事だから。
とりあえず鳥山求めないさんは求められてないので
一刻も早く辞表を提出してください

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016 2013/01/23(水) 22:33:41 ID:Lof0DmFlYE:au
>>13
俺も、12は戦闘方法が好きになれず、途中でやめてしまった。
テンポの悪い人形劇やってるみたいだった。
他は8と10しかやってないが、それらは良かったんだがなぁ…
海外市場狙ってか、外人受けしそうなキャラばかりだけど、日本人っぽい主人公も出して欲しいな。
マネキンみたいなキャラは見飽きたんだ。

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017 2013/01/23(水) 23:13:26 ID:DISOtXvOxY
7、10が確実におかしくした
派生したりキャラ厨が沸きまくったり

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018 2013/01/23(水) 23:56:27 ID:pGXxO6izc.
力入れるとこ、完全に間違ってる会社。

キャバ嬢つくって、中2ワード言わせて
トレイラーでバトルはカメラぐるぐるまわして、
パンツ見せておしまい。
肝心のゲーム内容は3の次くらい。

全体のセンスが変態レベルまで崩壊してるんで、
単純に、鳥山がってだけの問題じゃない。

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019 2013/01/24(木) 00:09:25 ID:x8EyconMrw
原因:野村哲也

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020 2013/01/24(木) 01:57:01 ID:CwPdT5qv56
7・8・10・13
この辺はマジでセンスがない

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021 2013/01/24(木) 08:04:47 ID:7cdV0bOoFY
10までは楽しかった
今ではファンタジーと言いつつも近代化しすぎて微妙

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022 2013/01/24(木) 08:19:08 ID:t0B002sKis:DoCoMo
>>20
7がダメと言うヤツは、ただの好みの問題。
7アンチの連中は、個人の意見を世間の意見にすり替えたがるからな。

実際世間でも、1・2の評価をされてる訳だし、そのあとに出た8が最も売れたFFである以上、7が傑作である事は間違いない。


8は発売当初プレイした時は、確かにクソゲーだと思った。
でも最近攻略サイトを見ながら久しぶりにやってみたら、かなり面白かった。

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023 2013/01/24(木) 13:42:38 ID:jL1J/Sl2VY
俺は最高に楽しめたのは5までだった
6から演出過剰さが鼻に付くようになり
7でちょいちょいムービー挟み込んでくることにうんざりし
8でムービーゲーに拍車がかかったことに耐えられず途中で放棄した
FFは(個人的に)もうダメだ

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024 2013/01/24(木) 14:06:06 ID:OeN1wrP6BQ
アーカイブスで9をやったんだが、かなり面白かったね
FFは5や9みたいなデフォルメしたキャラを活かすのがいいんじゃないかな
プレイヤーに楽しんでもらおうという意気込みを感じる

他はかっこいい世界観を描こうと必死になりすぎて、プレイヤーを考えてないように思えるね。

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025 2013/01/24(木) 14:21:33 ID:ZkR1AWCK72
昔のFFはデフォルメされたキャラだから色々許されてた気がする

「今考えていることの逆が正解だ。でもそれは大きなミステイク」
6のセッツァーがリアル頭身でこのセリフ言ってたらちょっとくさいだろ

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026 2013/01/24(木) 15:38:37 ID:MtM5LegMBY
ドット絵は想像できたからね
だから美化もできるけど、最近のはなんだこのチャラ男…みたいなのばっか

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027 2013/01/24(木) 15:54:08 ID:bDdzNYeYm2
やっぱヒゲの坂ナンとかさんがいないとダメなんだよ
あの人がいなくなってから世界観がぶれまくった

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028 2013/01/24(木) 16:41:03 ID:45txiKPTck
俺は10が良かった。145789はあまり記憶に無い

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029 2013/01/24(木) 16:49:36 ID:O0T/2aXGRU
[YouTubeで再生]
10-2のオープニングが良すぎた。

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030 2013/01/24(木) 17:44:16 ID:zcWUEAwGoc:DoCoMo
>>23に俺がいる。

ドラゴンボールがいつまで面白かったかの議論に似るが、
5、6あたりですでに演出過剰を感じていて、

7は生理的にダメだった。8は壊れたと感じた。9で原点回帰かと息を吹き返したが、

10以降で完全に離れた。世代的なものもあるだろうけど、周りにも同じパターンのやつが結構いる。

7のセンスがイケる!となったのは大きいと思う。

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031 2013/01/24(木) 17:54:40 ID:45txiKPTck
>>29 10-2のめりこんだけど、周りで俺一人だった。
100パーセントクリアした。
音楽が良かった あと最後のムービー。 もうアマゾンのレビューにあったけどかなり苦行だった

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032 2013/01/24(木) 17:54:52 ID:N76h533IlI
完全に野村が戦犯だって
7からのクソキャラが世界観をダメにしてる
9の皆川キャラと12の吉田キャラ、11のキャラは悪くなかった
キャラデザのセンスが良ければ多少シナリオがクソでも楽しめる
松野が途中離脱した12が残念でならない
イヴァリース戦記好きだったのに

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033 2013/01/24(木) 17:58:40 ID:45txiKPTck
9のキャラ世界観よかったよなー。戦闘のところ無駄に長かったのやだったけど

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034 2013/01/24(木) 18:01:19 ID:N76h533IlI
9と12はよかったよ
クソな7,8,10、10-2,13のせいで一緒に悪評を受けてるけど
その2作は全体的にセンスもよかった
とにかく野村が全面的にクソ
ヴェルサスなんてキャラ見た瞬間失笑したわw

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035 2013/01/24(木) 18:16:49 ID:/z9VIRIhKQ
せっかく今年25周年なのに、なにも期待できないわ
20周年のときのディシディアみたいなのはほんと勘弁してほしい

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036 2013/01/24(木) 18:18:18 ID:45txiKPTck
10マジでくそか?俺ら世代の感性がカスなのか

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037 2013/01/24(木) 19:01:04 ID:M7UoaAynJ.
7はなぁ…。厨臭いとかそんなんじゃなくなんて言っていいかわからない。
とにかくグラフィックが汚いってのは譲れんなぁ。

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038 2013/01/24(木) 19:02:37 ID:6u9mF5VqhE
FFも大人向けと子供向けで分ければいいんだよ
ムービー・リアルなキャラをふんだんに盛り込んだ「ファイナルファンガキー」
余計な3Dを極力省いて武器・魔法・戦略性を盛り込んだ「ファイナルファンジジー」

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039 2013/01/24(木) 19:15:54 ID:munYfCjBUY
>>38
オモロイ
それスクエニにメールで送ってw支持します〜

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040 2013/01/24(木) 19:51:17 ID:MeAa1hqCE2
10で飛空艇を自由に操作できないとわかった瞬間 「えっ!?」
数秒後、静かに電源を切りFFを卒業した

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041 2013/01/24(木) 20:46:35 ID:4igQeHDXBQ
wiiUに出せば、問答無用に神ゲーと化しそうだ

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042 2013/01/24(木) 21:15:36 ID:QQU7IAiJHo
>>41
どのハードで出してもFFに変わりはないと思う
あとそういう話題は出さない方がいい

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043 2013/01/24(木) 23:00:33 ID:Wk8nEQQuAI
ムービーが嫌

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044 2013/01/24(木) 23:27:05 ID:dqKTq3uelw
7の世界観を受け入れられるかどうかで結構意見分かれるよな
自分はダメだった。クソゲーでは断じてないと思うけど
機械文明は5のが限界。あくまでもロストテクノロジーとしての存在なら許容できる

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045 2013/01/24(木) 23:48:23 ID:b3mHlk0EJU
黒服、ジッパー、天使の羽www
こういう7以降の糞ダサいセンスどうにかならんの?w

あ、9は最高

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046 2013/01/25(金) 00:54:43 ID:foZ73wRJlM

http://www.youtube.com/watch?v=TTZzE1A3Ir...

3分45秒くらいから野村登場。
調子にのってる感というか。

こいつのセンス、体型とあってない中2な髪型、
作るキャラ、全部気持ち悪いんだけど、
名が知れてる分、会社でちやほやされて態度もデカイんだろうな。

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047 2013/01/25(金) 07:49:25 ID:YC2Pd3qBwk
絵の技術は上がったけど「リアル」ではなくなった。だから魅力を感じない。
綺麗なものだけ見せて汚いものや普通以下のものを全部覆い隠してしまった。

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048 2013/01/26(土) 06:14:08 ID:4pE1o9T2YM:DoCoMo
音も良かったストーリーも良かった、昔のは。

変わったのはキャラがストーリーに占める割合が増えすぎたことだと思うんです。
自分達が想像する余地がないほどガチガチのストーリーとキャラ。

クリエイター、メーカーが全てを創ろうとしてはダメです。

夢を見させて下さい、キャバ嬢とホストしかいない外装ツマラナイです。

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049 2013/01/26(土) 10:53:11 ID:rbSO7DAEIE
FF13しかやったことないけど、ゲームの体をなしてないと思った。

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050 2013/01/26(土) 11:24:34 ID:BNcUJgpblw
次回作の主人公アグニは興味がある。
もうキャラゲー路線はいかずまじめにつくってると思う。

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051 2013/01/26(土) 11:57:07 ID:zYBpaKRhsw:DoCoMo
リアルキャラ路線は失敗といっていい

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052 2013/01/26(土) 13:20:34 ID:o9ugGPUDZ.
海外はリアルキャラ志向だから仕方ない
FFは海外が主力市場になってるし
ドラクエは国内オンリーだが

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053 2013/01/26(土) 21:37:47 ID:51QoVvNR6M
・オープンワールド(等)で探索が面白い世界
・キャラメイクでオリジナルの主人公作れてカスタマイズ可能
・育成が自分なりの楽しみ方できるくらいの自由度
・一本道でなく自分なりの進め方ができる
だったらまた買うかも。



あ、これFFじゃなくてもいいわ別に

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054 2013/01/27(日) 00:44:51 ID:Y4YLcl.9dc
>>32
完全に同意だわ
吉田、松野にやれせらばよかったのな

戦犯は>>19のいうようにノムテツで間違いないとは思う
これってFFをブランド化できた時のメンバーという理由で
坂口以下主力メンバーが退社した後に
今好き勝手やってるんでしょ

キャラデザの人に作品全体を任せるなんて
なんだか名作映画の特技監督に作品とらせてみました的発想だし
しかも後輩は文句言えない感じだろうね

ゲーム性をないがしろにしたことに尽きるが
とにかく現実のコンプレックスをファンタジーに持ち込まないで欲しいね

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055 2013/01/27(日) 07:03:59 ID:xTfkq5b.E2
なんで北瀬はあまり責められてないんだ?

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056 2013/01/27(日) 08:07:35 ID:5m/MzsTqWI
7は尻切れトンボにしなければ凄い作品だったと思う。PS1であれだけの事を
やってのけたのは賞賛にあたいする。

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057 2013/01/27(日) 10:41:52 ID:3DMFIBX9ek
普通に中世風の剣と鎧、魔法の世界感に戻してもらえんかね。

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058 2013/01/27(日) 19:26:52 ID:FU8TRfiyjs
リターンズのPVはライトさんだけが場にそぐわない恰好してるから悪目立ちするんだよw
街でそうまでして目立つ理由はなんだ?

VPのレナスみたいに街とバトルで服装変えたら?って思う。
得意のムービーで変身シーンも描けるだろw

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059 2013/01/27(日) 21:06:58 ID:Lcul7OIlS2
>>58
ライトがどうすればいいとかでなく、
なんでそういったクズばっか量産するのか、
スクエニの救えないセンス、そんな根本的な話の流れになってるとおもう

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060 2013/01/29(火) 21:56:22 ID:RpTNrWsbfs
キャラの服装等のダサさ。センスないものの代名詞のような存在。

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061 2013/01/30(水) 03:43:33 ID:k/WWd55xNE
スクエニは、タイトルに“ファンタジー”がついてるから
頭の中お花畑みたいな気持ち悪いお人形劇作ってんのかな。

作業の軸を「ファンタジーだから」「そこ変えるとFFじゃなくなる」
みたいな保険かけた言い訳していろいろOKして進めてそう。

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062 2013/01/30(水) 12:45:19 ID:1ksQ2g7KMk
ドグマみたいな洋ゲーみたいにつくりたいけどそれやると敗北なるから
あえてガラバゴス的なキャラゲーにしてるんだろ。
小泉に保守とられて左翼にいった小沢みたいな感じ。

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063 2013/01/30(水) 18:38:34 ID:k/WWd55xNE
ダークファンタジーまでいかなくても、
今の“パステル調にしすぎ”な色合い(少女漫画の表紙画みたい印象)と、
キラキラしたお人形キャラやめろって話だ。
キャラのモーションまでもアニメ風な動きで気持ち悪い。

ドグマやダクソまで、暗く極端にすることない。

ファンタジーといってもいくらでも調整できるはず。
テイストのさじ加減がものすごく下手なんだよ。

まず開発の、野村の似合ってない髪型、
つければいいみたいなシルバーアクセ
体型にそぐあないぴちぴちした服。
ここからすでにセンスが崩壊してるからどうしようもできないんだけど。
(ヴェルサスなんてもろ野村の頭ん中みたいなキャラばっか)

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064 2013/01/30(水) 20:15:16 ID:B9qRqmSnBE
まあヴェルサスは野村がディレクターだから彼のやりたいことが前面に出るもんだ。
発表からえらく時間が経ってるが未だに完成の目途も立ってない酷いプロジェクトで
それのまとめ役の野村はなお酷い。

ヴェルサスについては「僕は関わってない」は通用しないw

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065 2013/01/30(水) 21:30:27 ID:xtLtYH9cfI

FFは九までで二桁になってから殆どやっていませんが、
PSに移行した以降の作品も嫌いではないですが、
本編を進めるよりもミニゲームのほうが楽しかった記憶がありますね。

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066 2013/01/30(水) 23:16:31 ID:GYPrJ.Af6A
>>65
その後映画みたいなCGを作りまくって、
なんだか酷い映画までできちゃいましたとさ。

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067 2013/01/31(木) 00:13:41 ID:sbX7LLwhhs
野村が丸井で服買うの止めない限りFFはナルいまま

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