スクエニによる「挑戦的映像作品」
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001 2012/06/08(金) 01:43:08 ID:zp8Q3BQCgs
010 2012/06/08(金) 05:08:48 ID:kj/NkaRrYI
こんな事してる暇があるならゲーム作れ
いや作らなくていい、潰れてくれ
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011 2012/06/08(金) 05:30:13 ID:EGF70VLL1k
012 2012/06/08(金) 05:50:04 ID:od2LU2eLfg
マーケティングがヘタなんだよ。
ゲーム会社としては致命的。
FFに求められている物が、最高峰のCGだと錯覚してる。
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013 2012/06/08(金) 06:28:32 ID:W4yzk9J.4M
とりあえずターンバトルはもうやめて欲しい
でも映像はさすがって感じ
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014 2012/06/08(金) 06:44:29 ID:8zMc1opTrE
ムービーゲーム作る暇があったら
ムービー作ったら?って失敗してたか
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015 2012/06/08(金) 06:51:19 ID:jZmPgz8IJY
ゲーム屋は面白いゲームを作る事が一番だろう。
天童の駒じゃなくても将棋は面白いだろうし、那智の石じゃなくても囲碁も面白い。
安物の紙のトランプでも面白い。
だが、これほどに丹精しているスクエニのゲームはゴミ。
ゲームとは何か?って事を再度自分等に問い直してみるのが良いんじゃないか?
お前等は映画屋ではないし、映画を創る力も無いんだから。
ついでにキャラも綺麗ではあるが思い入れを持てる程のデザインではない様に感じられる。
今どきのDQNのみたいで薄っぺらい。
これを良いと思っているのならばその感覚も磨き直すべきだろう。
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016 2012/06/08(金) 07:05:11 ID:M4PUtKHUx6
観てないけど、またホストとキャバ嬢がなんやかんやするの?
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017 2012/06/08(金) 07:37:23 ID:S3aXjSrzuo
FF13は、グラフィックにこだわりすぎて
町を廃止したわけでしょ。
ムービーを同時並列で作るから
ストーリーを途中で改善することもできないし。
でも、この映像のような世界観は
FF13とかの、気持ち悪いのに比べて良さそう。
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018 2012/06/08(金) 07:55:17 ID:w9MQ4bt40o
こんな長々と操作できないのを見せられたら
シラケるってのがまだ理解できないのかね・・・
ゲーム内映像だから、実際これが採用されたゲームでは
操作出来るようにして、プレイヤーの意思がストーリーの結果に
少なからず反映出来るなら良いと思うが・・・
ともかくムービーゲーは止めてね
という事。
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019 2012/06/08(金) 08:18:14 ID:/gQfFBwooc
意気込みは買うけど実際の映像がまだ不気味の谷から抜け出せてない感じ
もっと影のつけ方工夫すればもっとリアリティますと思うんだが
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020 2012/06/08(金) 08:43:03 ID:HtcML386zA
>>9 FFはシステム的には毎度それなりに挑戦してると思う。ドラクエの方が焼き直しは
ヤバイ。でもFFは12でシナリオが、13からはシナリオとキャラと世界観が壊滅的に
終わってる。13はサッズ以外誰の行動も理解できなかったな・・。
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021 2012/06/08(金) 08:56:16 ID:mpArlr7MTA
ファンタジー と リアルな映像
が相性が悪い事を認識すべし
海外のFPSがリアルな映像で進化するのは合理的なんだよ
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022 2012/06/08(金) 09:03:04 ID:ZmFLe0F.xA
こんなもの作る暇あったら
まともなローカライズする方が先だと思うわ
MW2の誤訳は未だ放置、B-opsのスコープも放置
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023 2012/06/08(金) 09:08:57 ID:TgNUOHgywU
024 2012/06/08(金) 09:15:55 ID:UfdBDCm64c
未だに未完成のFFヴェルサスや14、PS3版ラスレムを仕上げるのを先にしたら?
もう「綺麗なムービーができました!」ってドヤ顔で出されても
「で?それはゲームの面白さにつながってるの?」って思う。
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025 2012/06/08(金) 09:17:46 ID:4nA9Ij9sGQ
026 2012/06/08(金) 09:22:31 ID:cHb/Cw4/kk
見たけど、リアルタイムのレンダリング技術は実写に近いね。
個々のオブジェクトが微細に表現されているなら、
それを活かしたゲーム?一本道じゃない、プレイヤー個人が
ゲームの目的作れるような、そんな既存のゲーム以上の多様性のある
内容がいいのかな?と思う……分からないけど
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027 2012/06/08(金) 09:36:23 ID:nfC3Hi8FE.
バブル期の80年代やCGが珍しかった90年代ならまだしも
この不況の時代にいまどきホスト、ビジュアル系バンド、コスプレイヤーを
目をキラキラ輝かせて見てられん 同人誌でやってくれ
ガキがつくってるかのようなセリフ回しと 過剰エフェクトによるこけおどしCG人形劇
坂口や植松が考えた伝統のFF要素抜いてしまったらなんの魅力もない
他のゲームクリエイターたちはどういう目で見てるのだろうか
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028 2012/06/08(金) 10:16:17 ID:FbnNO8WTXY
ディズニーランドで多くの企業がアトラクションを手がけているように
スクエニもそっちの分野で金儲けすればいいのにな。得意分野だと思うが。
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029 2012/06/08(金) 10:27:53 ID:t.3b6yeoPc
最初のじいさんは魅力的な動き方してるのに、
途中から出てくる華奢で無機質なキャラクターのガッカリ感がハンパない。
技術はあるのに、構成や演出が本当に下手。
一体いつまで「銃を持った男たちが雪崩れ込んでくるシーン」を
CGでやるつもりなんだ。
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030 2012/06/08(金) 10:34:47 ID:v7IKcN4z1c
031 2012/06/08(金) 11:54:13 ID:E/9Tu3Zr5k
なんかさ、もう見ようとも思わないもんね。
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032 2012/06/08(金) 12:00:16 ID:T84nkhKwzI
>>27ホストもビジュアル系もコスプレイヤーも出てこないんだが‥
ムービーゲーは俺もウンザリだが、せめて見てから批判しようぜ
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033 2012/06/08(金) 12:35:45 ID:nfC3Hi8FE.
034 2012/06/08(金) 13:11:07 ID:2up9clTbsw
映像作品はいらないよ。ゲームしたいんですけど。
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035 2012/06/08(金) 13:20:33 ID:vOrp75xcPA
リアルタイムでこれだけの物を作ったって
結局、プレイヤーはQTE程度の事しかさせて貰えないんでしょ。
映像が凄いだけじゃ、誰も食い付かないこんな世の中。
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036 2012/06/08(金) 16:32:31 ID:GujMDFx/ls
037 2012/06/08(金) 16:38:03 ID:SJpz8mvtzo
038 2012/06/08(金) 16:52:55 ID:XKofDvlt.Q
039 2012/06/08(金) 18:21:33 ID:zmKVwrsQtg
スクエニって書いてあるともう地雷臭しかしないわ
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040 2012/06/08(金) 18:25:56 ID:DskD5UT7Z6
スクエニは映像きれいなだけってイメージだな
ゲームとしてはおもしろぅないw
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041 2012/06/08(金) 18:37:34 ID:N1xBiCN.F6
042 2012/06/08(金) 19:24:54 ID:kj/NkaRrYI
ここまで擁護が無いスレも珍しいなw
自分たちの作りたい物を押し付けてきたんだから当然といえば当然だが
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043 2012/06/08(金) 20:46:55 ID:LCRw7a2uwo
044 2012/06/08(金) 22:51:07 ID:mqZ34smDDs
045 2012/06/08(金) 23:01:53 ID:Ra6Er7WMH2
046 2012/06/09(土) 00:51:13 ID:InkkbrNASc
このグラでYOKOHAMAが舞台のレースゲー
じゃなくてRPGの続編でたら買うのになあ。
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047 2012/06/09(土) 08:39:18 ID:pqgHJ8znOc
賛同を得られないのだが、8のガーデン(学園的な)がそれぞれ個性あり綺麗な感じで良かった気がしてたんだ俺。
もう一度使い回しでいいからあのガーデンっぽいものを使って製作出来ないだろうか。でも魔女とか宇宙とかいらねえわ。
FFじゃなくて派生でもいいかなぁ。
もうPSのああいうチラつき(古いからグラフィック汚いのはしょうがないのだけど)多いのは再度やりたくないが。
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048 2012/06/09(土) 09:26:29 ID:BP0v0pDSpc
スクエニってムービーパートとかアドベントチルドレンとか
つくってる映像専門部隊がいるんでしょ?そこは確かに技術的には優秀かもしれない
優秀といっても完全実写レベルでやってるハリウッド映画を見慣れてるからそれほど大したことないが
でもスクエニってまずゲーム屋さんだよね
本編の的外れさを過剰なデコレーションでごまかしてるでしょ
そう意図してなくてもコア部分が過剰装飾に追っついてない
FF12や13よりSFCのFF456の方が断然おもしろい ゲームってそういうもんだからさ
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049 2012/06/09(土) 09:27:01 ID:Alo3iKgHaE
RPGに映像美はいらんのよなぁ…
映像作品ならともかくゲームなんだし
SFCのFFの方が面白いのもその理由だと思う
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050 2012/06/09(土) 09:50:44 ID:BP0v0pDSpc
3D+5.1chサラウンドのど派手な最新VFX映画より白黒の「七人の侍」の方がおもしろかったりする
逆に国内最高峰CG+新機軸のT-VISUALとか言って悦に入ってた邦画「デビルマン」の失敗例とかね
そこにどういう世界観や人物や事件を描き展開させ行動させしゃべらせ思い入れをかき立たせるのかは
技術ではとうていカバーできない超アナログな部分だし
ゲームの場合はそこに「アクション←→リアクション」のインタラクティブ性が絡んでくるのがもの凄く大きい
今や先を行く洋ゲの進化を体験すると 見せるだけのオナニー時代はもう化石だと思う
社長采配ならこういう技術自体をどやモードで発表しちゃうのではなく
最新のタイトル(どうせFFなんだろうけど)にさりげなく入れ込んで
なんか今回のビジュアルすごくないか、と広がっていくようにした方がマシじゃないのかなとすら思う
まあ決算とか株主向けに超々早期にFF続編出しますとロゴだけのハッタリかまして
五輪やW杯以上の期間経った発売時には待ちくたびれたて冷めた状況で市場に送り出す会社だし無理もないかも
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051 2012/06/09(土) 10:21:54 ID:qQs3GVAsI2
FFブランド崩壊(しかかってる)を
スクエニは世に対して「まだまだいけまっせ」と言わんばかりに
このムービーでかまし入れただけだな。焦りともいえるな。
だけどこのムービーでもやっぱ裏目に出てるがな。
でもこの裏目連発しちまうのが今のスクエニ。
センスってもんがぜんぜんないってことだ。
アンチャっぽい万人ウケする洋ゲーエッセンスに、
とってつけたようなキレイなねーちゃんに、なんか魔法。
そして強引なFFロゴ。
そりゃ洋ゲーっぽいの入れたらそれっぽくなるけど、
なにこれな世界観。
こういうことすっからブランドこわれる
次世代なろうが、こんなセンスない会社におもろいゲームは当分つくれない。
じゃなくて、FFとロゴつかってまでみせるなら、
次世代のリアルタイムのゲーム画面みせろってことだ。
ゲーム屋なら、そこで勝負すべきだろ。
美麗グラ+リアルタイムでぐりぐり動かせることを数秒でもほんのチラっと紹介するだけで
世の反応はかわるのに。それができなかったら変なムービー発表すんなってことだ。
ほんとわかってない会社だとおもう。
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052 2012/06/09(土) 21:25:56 ID:pqgHJ8znOc
>>51読んでたら本当に昔の感じに戻れそうにないと思った。
かといってFF外伝・光の四戦士なんて食指が動かんなあ。ああいうのも違う。
それ以前にDS持ってないし欲しくないし暇な時やりたいとも思えないし。
皆が言うように映像・ムービーが見たいわけじゃない。これだけはわかってください。因幡晃。
さようなら、FF。
おっ久しぶり!はないと思います。
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053 2012/06/09(土) 23:53:03 ID:CcydHvKIH.
スクエニってCG制作会社って知ってた?
ゲーム制作会社じゃないよ。
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054 2012/06/10(日) 00:26:43 ID:nZoOVAhVMQ
昔のスクウェアは、既存のゲーム感を
次々に打破していった会社なんだよ。
ただのドット絵がピコピコ動く既存ゲームの中に、
物語と映画的な演出を取り入れ、スクウェア流を
作り出していった意欲的な会社だったんだ。
その当時は、常識に囚われず色々な試みをして、
尚且つそれが成功してた会社なんだ。
ゲームの常識を変え、スクウェア流的なゲームが
常識になってくると、その自分達の作り出した殻に
閉じ込められ、新しい試みができなくなっていった。
むしろ、過度の期待に応えなければいけないという
プレッシャーとの戦いに飲まれていったんだ。
今こそ、初心に立ち返るべき時だと思う。
映像に拘るのは間違いだと、映画のFFで知ったはずだ。
綺麗な映像もいいがそれで内容が疎かになったら本末転倒だ。
我々は、綺麗な映像よりも「あっ!」と驚く演出を期待しているのだ。
ビックリさせて、感動させて欲しいのだ。
演出>>>>>>>>>映像 だ。
製作者とは、往々にして消費者の気持ちが分からなくなる。
製作者の価値観も大事だが、消費者の価値観を忘れないで欲しい。
どんなになろうと、俺はスクエニに期待する。
海外のメーカーに負けるな。応援しているぞ。
頑張れ、スクエニ!!
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055 2012/06/10(日) 01:13:30 ID:HQ15zKoNPU
キングスナイトやハイウェイスターやとび出せ大作戦 水晶の龍にディープダンジョンと
あの頃はジャンルも広く時にはパクリも辞さずの無茶苦茶だった
でもデタラメなチャレンジスピリットやパワーは満ちてる活きのいい会社だったな
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056 2012/06/10(日) 01:13:43 ID:c9CAqEgrBM
日本のメーカー応援したくなる気持ちもわかるが、
今のスクエニの代表、和田、社員大事にする気持ちあんのかな?
こういう人が頭張ってるうちは、なんも変わらんよ。
そしてまだなんも見えてきてないよ。
そんな答えがこのムービーじゃないかな。
おっきい改革が必要だとおもうよ。
以前引きずってる問題作、FF14、どうすんだろね。
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057 2012/06/10(日) 01:49:02 ID:HQ15zKoNPU
ぶっちゃけファイナルファンタジーシリーズの潔い完結しかないでしょう 14作とかありえん
関連作入れたらタイトル数3桁行ってるんじゃないか?
原作者もとうにいないFF依存体質からの自立、再スタートはまだ体力のある今のうちしかないし
他にも続編つくれる多彩なジャンルの過去タイトルあるだろうに
逆にFF関連に絞るとのたまった時は経営者の脳を疑った
FFだって1から爆発ヒットしたワケじゃないのに 株主がこわいのか知らんけど
ラスレムやIディスカバリーなどの打ち上げ花火も結局育てずに投げたのか
あのラスレムだって3や4になれば改良を加えて人気シリーズになるかもしれないじゃない
もはやスクエニは砂上の楼閣と化してる
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058 2012/06/10(日) 09:26:07 ID:Y91CWab2og
059 2012/06/10(日) 09:51:21 ID:.ID5x7A6dA
>>55>水晶の龍にディープダンジョンと
アノ頃のスクウェアって、他社でもその辺はハッキリしてたけど「オッ!違うな」という
ゲーム屋の「色」というか、ホントに「何かしでかす感」が爽快な会社だったと思う。だけど次世代機に移り
高騰する制作費云々で、いつからか「守り」に入ったんだろうけど、>54氏なんかも「原点回帰」を唱えてはいるけど
スクエニと名前が変わってしまっている時点で、既にその「原点」も忘れてしまっている人が殆どで
忘れるとか以前に、今主戦場にいる連中が次世代機のFFをプレイして入社したような連中なんだろうから
原点回帰を訴えかけても、その原点がいまいちピンとこないんじゃないだろうか?
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060 2012/06/10(日) 20:01:57 ID:c9CAqEgrBM
ここの会社は、ネットの情報に流されやすいとおもいませんか?
今やってるかどうかわかんないけど社長・和田ツイッターで、
2ちゃん管理人ひろゆきと仲良さげなとこから「ん?」ておもいはじめたんだけど。
もっと前からそんなんあったのかな?
そうおもったらさ、
FF11で照英をネタに企画してみたり、
FF14の中国風のネーミングの対処の早さだったり、
今回のムービーもそうなんだけど
評判のいい洋ゲーのおいしいとこどりを試みたり、
iOSではドット画の頃のシステムに戻してみたり。
ネットヘビーユーザーだよね。
だけどそれに翻弄されてる感があるんだよな。
少しでも売れるヒントがあるとおもってるんだろうけど、
今んとこ全部後手後手。
なんかセンスないよね。
対処に関しても、媚び売ってるようなかんじすらする。
ドラクエ10の発表の時、和田社長出席してなかったよね。
普通ドラクエの新作発表なら、社長ドヤ顔で出席するよね。
FF14が散々だったから、オンラインものにびびってたのかな。
質疑応答あるかもしれんし、ネットでの酷評だけをみたら、
身の危険感じるレベルだもんね。
ちなみにFF14の再開発によって他作品の開発がそうとう出遅れたんだって。
ヴェルサスもその一つなんだろうね。
スクエニの方針、スクエニというより和田そのものなんだろうな。
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061 2012/06/10(日) 20:21:50 ID:5fDCWxYy86
FF7とか8の頃はゲームの合間に挿入されるわずか数秒のムービーをありがたがって
食い入るように見てたものだけど、それも15年も昔の話。
スクエアの感性はそこで止まってるんだよ、もしかしたらその頃に映像ゲームに魅入られた人達が大人になって今のゲームを作ってるのかもしれない
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062 2012/06/10(日) 23:06:12 ID:nZoOVAhVMQ
>>61 そうだね。
あ〜、15年も経つのか・・・
どうりで自分も年を取るわけだ。
たしかに今のスタッフは、
昔の・・・自分たちがゲームにときめいていた
時代のスタッフではないんだよな。
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063 2012/06/11(月) 21:08:14 ID:UYaMRfn9KA
腕を腰の位置に置いて立ち止まってるのもなんか情けないな。黙って突っ立ったまま敵の攻撃を素直に受けるんだろ?
昔のは全くそういうの思わなかったんだけど
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064 2012/06/11(月) 23:34:01 ID:FdJewzEIPQ
昔は自由闊達で企画もってっても「OK いこうぜ!」みたいなやんちゃな空気だったんだろうな
プログラマーのナーシア・ジベリとか妙に前面に出してたのも他と差別化したがってたのかな
だから初代ファイナルファンタジーみたいな挑戦作が生まれた土壌があったんだろう
結局本編では使われなかったがファミマガに乗った初出しの予告画像では
4キャラ分の特大サイズのオレンジ色のドラゴンが映ってて興奮したよ
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065 2012/06/12(火) 23:02:02 ID:540oRxtWHY
結局操作できないオナニームービーの垂れ流しwww
クライテックのようなリアルタイムで操作してる超美麗映像の画面みせれない時点で
プリレンダと何も違いは無いと思うんだが
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066 2012/06/12(火) 23:38:04 ID:0e75te1lgg
ビジュアルが綺麗すぎるな、もっと個性ある感じで色っぽい感じとか
マニアックな色気?フェロモン?なんか透明感ありすぎて面白くない。
綺麗のはいいけど、ストーリーが今の映画に負けないだけのものが必要。
あと音楽もね。
あと、ゲームとして出すならPC版も出してくんないと。
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067 2012/06/13(水) 09:31:17 ID:Uqski7Mvxs
リアルタイムがいいってのは、それに触れるからだ
この映像レベルのオブジェクトに干渉できるなら、もちろん綺麗に越したことはないが
勝手なカメラワークといい、プレイすることを想定した映像でないのは明らか
プレイできない状態の映像を見せられても判断できん
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068 2012/06/13(水) 18:42:07 ID:qXCA8iBj8s
>「『リアルタイムCG映像の品質をプリレンダーCG映像の
>それと区別できないレベルに引き上げる』
>という大変難易度の高い目標を掲げて制作された挑戦的映像作品が
>『Agni's Philosophy』なのです」。
大変に難易度高めた映像で世界に勝負かけようがなんだろうがなんでもいいけど、そんなことよりゲームを面白くしてくれ。
FF専売じゃないんだったら美麗ムービーは美麗ムービーのジャンルでやってくれよ。
そんな映像見たってしょうがないもん。
FF7アドベントチルドレンなんて完全スルーですよ。要らんもんあんなの。
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069 2012/06/13(水) 22:39:43 ID:Gqi5bpgrNY
ゲームが受動的な映像作品と決定的に違うのは"双方向性"だよね
CGが目新しかった時代ならまだしも映像はしょせんケーキの上にのっかるイチゴみたいな補助要素で
本来はなくてもいい要素だし特徴にするにしても業界に向けて大々的に誇示するもんじゃなくないか
そういう"一方通行パート"を見せつけるワリに本業である本編の熱中度は低いんじゃ本末転倒
どうせマトリックス系アクション+光がドババーばっかりだし
ヘタしたら海外は笑ってるんじゃないの "ガラケー"ならぬ"ガラゲー"というか
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