FF12って惜しかったよね


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001 2011/10/10(月) 01:12:59 ID:4eLOwBVl0s
世界観は良かったのに、空気みたいな主人公、スターウォーズ的な敵キャラ、
尻すぼみに終わったストーリーが残念だった。

もう少しで良作に成りえた佳作と言ったところでしょうか。

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030 2011/10/11(火) 21:06:02 ID:/MQgzkEQgM
11に触れてた人にはさほど抵抗はなかったみたいなのよね。バトルとか。
しかし調子にのってトレジャーとってたら入手できないアイテムがあるっぽい
話を聞いて「そりゃねーよ」と思ったw

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031 2011/10/11(火) 23:48:06 ID:sKOIH4qipc
>>30
11だと極端に格下の相手は絡んでこない仕様なのが、12だとどんな弱くても
かかってくるのがうざかった。後オートラン欲しくなった。

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032 2011/10/12(水) 00:07:46 ID:KdrCyzCUYE
途中までしかできなかったのを
1年で無理やりまとめて完成させたから
途中から急激に薄口になる。
坂口氏が追い出されないで
松野氏を最後までかばって作ったら
どれだけの名作になったことか。

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033 2011/10/12(水) 00:15:29 ID:KnVyIk8Lig
俺はすべてに置いてよかったと思うが。
FFシリーズの中で一番いいと思ってる。
FFシリーズに対しての固定観念がFF12をダメだと思わせてると思う。

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034 2011/10/12(水) 00:43:09 ID:li4A2sW.7k
完全版出すべきだよな PS3あたりで

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035 2011/10/12(水) 00:47:10 ID:S2aphsGM9.
話はつまらんけど、戦ってておもしろいと思った。

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036 2011/10/12(水) 01:03:41 ID:S.cKXIAiCk
シームレスバトルはロードが無いからサクサク進めていいよな。

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037 2011/10/12(水) 06:41:37 ID:J0gkEgr.TY
バブルにしないとHP9999にならない

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038 2011/10/12(水) 11:50:20 ID:GrE2xvGpBg
雰囲気と戦闘システムは好き

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039 2011/10/12(水) 12:16:32 ID:T1VRAM2srE
再評価の流れになってるな。

かく言う自分も結構好きなわけだが。

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040 2011/10/12(水) 13:16:44 ID:4OHKxDwbTs
さんざんヴァンと絡んでいながら最後に突発的にバルフレアが好きとか言い出すアーシェ
ラストの締めを主人公ではなくサブキャラのバルフレアにやらせる空気を読まない展開
まあ叩かれているのは主にこの二つの要素だな

作り手が特定のキャラに変な思い入れを持ってしまって
その結果主人公、要するにプレイヤーを蔑ろにしてゲームであることを忘れてしまった
ここが駄作になってしまった原因だな

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041 2011/10/12(水) 18:44:47 ID:OAXNninVEc
13-2作ってないで12-2作れ

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042 2011/10/12(水) 18:52:10 ID:dljFtJhbf2
>>12
エヴァのパクリ、ドラゴンボールのパクリをやった坂口がなんだって?

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043 2011/10/12(水) 20:20:51 ID:cM3GoqM/ek
確かに最後までやったもんなぁ。

途中からシームレスの戦闘に飽きてはきてたが
けっこう楽しめた記憶がある。

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044 2011/10/12(水) 23:53:14 ID:f/do5Mj0mo
松野成分が存分に味わえる完全版として出たのなら、
語り継がれる名作となっただろう。賛否両論で。
これがいつものFFタッチの絵だったら誰の記憶にも残らん。

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045 2011/10/13(木) 13:35:35 ID:YO2r2V53..
これほど「惜しい」という評価がぴったりな作品も珍しい。

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046 2011/10/13(木) 16:08:54 ID:VgZarETBmI
オイヨイ語もなんだかんだ言ってもネタになってたし、プラス成分ではあった
何よりパンネロやフランのおしりがエロかったから良かった。

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047 2011/10/13(木) 16:11:21 ID:q3XclufZzM
話がつまらんって・・・

俺は面白かったと思うがな〜

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048 2011/10/13(木) 16:15:38 ID:Ta39.t45KE
ゲームがやりたくてゲーム買ってるんだから話とか割とどうでもいい
文句をいう奴らはWizとか楽しめない奴らなんだろうな
RTSやスポーツも面白いんだが奴らにとっちゃクソゲーなんだろうな

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049 2011/10/13(木) 16:59:51 ID:A0jATsmaRg
釣り針でっけー

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050 2011/10/13(木) 18:09:26 ID:apcf4PWgL.
こんだけのネームブランドに 膨大な数の"デキる"であろう人間 莫大な予算 を投入して
FF!FF!との期待の中でこの微妙な作品を送り出したことをどう評価せいと・・
ムービー部門の連中はさぞ「ゲーム部門しっかりしてくれや〜」と苦笑いしたんじゃないだろうか

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051 2011/10/13(木) 19:32:01 ID:SwwBpIaNMQ
松野さんが絡んでいる時点で万人受けしないであろうと予想できた、が…
どうせなら「こんなのFFじゃない」くらい言われるピーキーなRPGだったらなあ。

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052 2011/10/14(金) 09:11:26 ID:ZPj9BP8IHw:DoCoMo
浴槽が大きければ大きいほど排水に時間がかかるんですわ

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053 2011/10/14(金) 22:47:24 ID:3SgeK74Vi2
>>41 レヴァナントウィングは空気ですか。

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054 2011/10/15(土) 11:17:20 ID:hgtuPZI/HI
12をやって、「とうとう家庭用ゲームもこっちに来たか!」と思った
シームレスも中途半端だったけどPS2ならあの辺が限界だろう
PS3で13が出る時は正直期待した
けど、裏切られた



12は中盤までは各々の背景をしっかり描いて良い感じだったけど、いきなりラストになる感は否めない
ジャックバウアーと一緒の逃亡劇とか最高にワクワクしたんだけどな

ゲームとしては13とは比べものにならない位に良く出来てる

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055 2011/10/15(土) 11:28:17 ID:3Fzsjxs1bg
俺を誰だと思ってる?この物語の主人公だぜ?


ポカーン・・・

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056 2011/10/15(土) 13:03:42 ID:IUW2Y8sTIs
13の一本道具合はマジで半端なかったな

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057 2011/10/15(土) 17:48:03 ID:Zl/SBjJMNU
>>56道が分かれるところがいつかいつかと期待しながら
プレイしてたな

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058 2011/10/15(土) 18:26:08 ID:/kQXRvTNGc
12は落ち着いた雰囲気がいいね。
変なジャニタレみたいなのがはしゃいでないし。

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059 2011/10/15(土) 18:53:02 ID:eA0HAwia.6
はしゃいでいるのはふかふかのモーグリくらいだったな
9のクリスタル再び詐欺は酷いと思ったが
12の「クリスタル?そこに落ちてんだろww」的な扱いに
酷いと感じなかった不思議

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060 2011/10/16(日) 22:04:04 ID:qq//fE8EDw
次の松野作品は3DSのオムニバスゲームの中の一本だそうだ。
テーブルトークRPG風味らしいが。
もう据え置き機の娯楽大作を作る事は無いのかね。

FF12のクオリティーでベイグラントのリメイク出して欲しかったな…

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061 2011/10/16(日) 22:29:28 ID:PX93sr6q8w
>>60
あっ! それ、俺も同感。

ただ、もうちとシステムを何とかして欲しいわ。
属性とかが合ってないとまともにダメージ与えられないのはな・・・
初めてやった時なんかは、システムをイマイチ理解してなくて、
2とか4のダメージを永遠に繰り返して、兵士一人殺してたよ。

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062 2011/10/16(日) 23:50:53 ID:0nv5XgAN36
結構やりこんだのにあまり記憶に残らない感じ
でもおもしろかったのはたしかだと思う

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063 2011/10/17(月) 01:25:09 ID:AsJgKiXTns
ボス戦前の下準備が面倒だった、物語後半やS以上のモブ相手だと
プロテス・シェル・ヘイスト・リジェネ・バブル・ブレイブ・フェイス
辺りは必須。
戦闘中に効果切れるけど、追加のタイミングを間違えると大変。
状態異常の種類も無駄に多すぎだし、この辺はもう少しシンプルにしても良かったと思う。
魔法や技、武器の種類も無駄に多い。
1回も使用しない魔法や技、武器種類が多すぎた。

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064 2011/10/17(月) 01:31:09 ID:RZDdQvVQEI
そこを「武器魔法が多くて無駄、準備が大変」と思うか
「選択肢が多い、戦略性があって楽しい」と思うかはユーザーそれぞれ。

おれは後者。

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065 2011/10/17(月) 03:09:33 ID:4UBI00l.To
323 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ Mail: 投稿日: 06/04/27 22:31:16 ID: UCLyffhe0

当初、松野氏は国家間の争いだけでなく人種問題なども盛り込むつもりだったようですね。

まず初期プロットで、フランはバルフレアと出会う以前に一人のヒュムの男性と
恋仲になり子供をもうけています。
しかしイヴァリースでは別種族との合いの子は汚らわしい存在という理由で、
その子供は生まれてまもなく殺されます。
これは「問題のある表現」という事で早い段階で(設定自体が)却下となったようです。

そしてパンネロのレイプシーンというのは、バッガモナンのセリフ「お前たちヒュムは俺たちを
汚いものを見る目るような目で見やがる!
俺たちはお前らをそんな目じゃ見ないがな・・へっへっへ」と言ってパンネロに近づく。
レイプを匂わせているシーンだと言えるだろう。
その後、再開したヴァンが「パンネロが酷い目に合わされたんだ、俺がやり返してやる」と言う事で
バッガモナンのターゲットであるバルフレアと行動を共にするようになる。
バルフレアと一緒にいれば、またそのうちバッガモナンが現れるだろうという考えで
当面は打倒バッガモナンでシナリオは進むはずであったのだろう。
真実(パンネロがレイプされた事実)を知らず熱くなっているヴァンに対しパンネロは
あまり乗り気ではなさそうな表情をするイベントムービーもあった。
その後、何度かヴァン達の前にバッガ一味が登場し徐々にヴァンが真相を知ると言う展開だったのだろうが、
そこら辺はメインシナリオからバッサリとカットされ、例のPVのシーンもいつの間にか無くなっていたようだ。

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066 2011/10/17(月) 18:50:25 ID:AYB/1T3RhA
>>61
今出れば一見分かり辛いシステムもネットで聞けばすぐに解決するし、
やりこみ要素満載だし、いいと思うんだけどねー。

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067 2011/10/28(金) 13:59:02 ID:EC/zNCa5Q2
俺の中では近年長くプレーできた数少ないゲーム

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068 2011/10/29(土) 00:18:31 ID:OE1iTWYwZI
[YouTubeで再生]
 戦闘システムが良くできていた
ストーリーは自由度を優先するあまり
甘い部分もあると思うけど
それよりも、ゲーム音楽が満足できなかった。

総合的には良くできている作品だと思う。

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069 2011/10/29(土) 00:51:18 ID:ipwHBLYjZs
ストーリーに自由度なんかあったっけ?

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070 2011/10/29(土) 10:41:54 ID:e76ZE8gXxA
話を自分のペースで進められる自由はある
と言うか、8〜10が不自由すぎただけだな
こっちの意向に関係なくホイホイいろんな場所に連れていかれたからな
12は○○に行け、行き方は自分で考えろ的な感じ

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071 2011/10/30(日) 00:52:14 ID:7PPvkB8nLw
>>68
俺は12の音楽も好きだけどな

植松さんが不在なのは諦めている

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072 2011/10/30(日) 01:40:30 ID:kk2Fz7buFM
もじゃもじゃハカセの「希望」もいいし音楽はいいと思う


声優陣も豪華で好きなんだけど 他作品の声のイメージが・・・
小山&平田じゃなかったら、どうなっていたか逆に興味がある

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073 2011/10/30(日) 12:42:39 ID:VAw1zrRAls
12は音楽がいいんじゃないか。
どこかで聴いたような安っぽいBGMとか、糞レーベルの主題歌とか勘弁。

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074 2011/10/30(日) 23:29:33 ID:XTgVNv3EpI
[YouTubeで再生]
音楽はそれぞれ好みがわかれるみたいね

俺は、FF10最近やってその後すぐFF12やった感想では
FF10の方が好印象だった。

ただ戦闘システムやFF12なりのいい雰囲気とか
FF10に無いものをこの作品は明らかに持っている
良作であることは間違い無いと思う

敢えて、音楽の完成度で言えばFF4・FF5・FF6・FF7が
かなりできていたと思う。

この辺はベタだけど傑作

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075 2011/10/31(月) 00:00:04 ID:Bgi0/mEfo6
[YouTubeで再生]
東ダルマスカ砂漠とかいい曲じゃん!

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076 2011/10/31(月) 00:12:41 ID:NkIqXWte/I
12に限らず松野チームの作品はどれもすげー好き
終盤がちょっと中途半端な気がするが雰囲気含め世界観がタマランw
松野の100%気が済むまで作り込んだ作品をプレイしてみたいわ

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077 2011/10/31(月) 00:35:58 ID:.6/t8e7Zi.
戦闘やワールドマップの広大さはなかなか良かった。

みんなが言うようにヴァンが空気だったのが問題なんだが、
個人的にはラストダンジョンも酷いなあと思ったよ。
だってゴンドラで登ったらラスボス登場なんだもんw
(しかもラスボスに一瞬で論破されるアーシェ)
もうちょっと演出とか考えてほしかったな・・・

あと無意味なキャラも多かった
あのキザヤロー(名前失念)も意味不明だったし、
犬死担当のレダスもハゲだったしね

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078 2011/12/05(月) 01:55:52 ID:FruwkvsZcw
削除(by投稿者)

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079 2011/12/05(月) 01:56:03 ID:FruwkvsZcw
削除(by投稿者)

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080 2011/12/05(月) 22:24:46 ID:xF0O3G6Qbk
オープニングテーマをやっぱ良い曲だなぁとぼんやり聴いてたらタイトルロゴの出かたがかっこよすぎて鳥肌たった。

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081 2011/12/06(火) 00:17:28 ID:YpjW2qcG6E
雰囲気は好きよ

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082 2011/12/06(火) 00:21:05 ID:b9Z4Wei86Q
それは松野の置き土産

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083 2011/12/06(火) 00:31:33 ID:jjC6UV51yM
BGMもいいよ
植松はFFって感じはするけど、なんか前世代の音楽って感じ
濱渦も悪くないけど、崎元は雰囲気があっていい

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084 2011/12/06(火) 19:42:31 ID:cfdXD/Fu5Q
もともと好きな作品だったんだけど、
この実況動画を見てからもっと好きになった。

【ゆっくり実況】FINAL FANTASY Ⅻを全力で肯定していく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15416020?user_nicorep...

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085 2011/12/10(土) 01:59:44 ID:sDuqp8zwbQ
ブックオフで250円だったので購入

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086 2011/12/10(土) 02:05:12 ID:x0QugyR2zM
250円ってきついね
莫大な制作費かかってるのに

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087 2011/12/10(土) 11:45:03 ID:aCcNemvzwU
PS3でHD化してくれないかな

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088 2011/12/10(土) 12:29:01 ID:z.S.5SJS9M
>>68
それ見てて思い出したけど
そのアント1だけ明らかにFF12のどのシーン、どのキャラとも雰囲気とは違うよね。
「ここいらが潮時だ!」ってなんか違和感があるセリフなんだよな。

なにか意図があるのか?

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